Ваши предложения

[Тэнки]

Ваши предложения по правилам Баек

В этом году стало во многом ясно, какие изменения надо внести в правила и схему следующей игры.
Если у вас есть какие-то предложения, то выскажите их, пожалуйста, в этом посте.

Прошу воздержаться от любых комментариев, кроме конкретных предложений (пост модерируется, флуд, флейм и оффтоп будет удаляться, предупреждаю).

Что предлагать НЕ НАДО (на следующей игре это будет в любом случае):
- запретить голосовать участникам команд;
- установить дайри-молчание для участников команд;
- ввести штрафы;
- ограничить количество бонусов;
- ограничить продолжительность игры до 10 дней;
- развести коллажи и рисунки в разные категории.
(это не всё, конечно, но пока достаточно)

Также мы хотим уйти от десятибальной системы оценки. Есть хорошие варианты с другими системами, но если вы можете предложить свою, то озвучьте, пожалуйста, в комментах, или  Тэнки на у-мыл.

UPD: Об организации команд
На первых Байках была вполне удачная система разделения команд по пейрингам (Команды Эпизодников, Винчестеров и РПС).
На вторых мы решили уравнять команды и придумали формальные названия, но они все равно так или иначе тяготели к конкретным пейрингам.

Как будет в следующем году - пока неизвестно, но если у вас есть какие-то предложения или пожелания, то выскажитесь, пожалуйста!
Пока есть предложения разделить команды по жанрам (ангст-романс) и по категориям (Канон-АУ), скрыть состав команд от читателей, а также формировать команды жеребьевкой.

@темы: Байки-2

Comments

[Naisica]

Anarda

Ну так правильно, будут оценивать, но в рамках какого-то жанра. А так получится, что где-то будут оценивать криво нарисованные колени, а где-то плохо вырезанную руку (ну или что ещё, этоя к примеру).
А если уж совсем по "понравился не понравится", рисунки выигрывают, так как в рисунке можно нарисовать всё что хочешь, тогда когда коллажист ограничен в этом и отталкивается от того какие есть исходники.

Нет, я за то, чтобы рисунки были против рисунков, коллажи, против коллажей

[Anarda]

Andrew_Clean
"по-дружбе" голосовало несколько человек
один друг и одна подружка особенно активно и еще пара-тройка таких же "друзей"
Тэнки
Я за то, чтобы команда имела право на отвод голосующего читателя. В смысле, вносить предложение - с обоснуем - об отводе. Оргам уже решать, насколько обоснован данный отвод
таким образом всяк недовольный низкой оценкой своего креатива будет писать оргам жалобу. заранее жалко организаторов. и третьи байки превратятся в бесконечные разборки между всеми.

[Ferry]

Тэнки

Система оценки будет другой в любом случае, я написала об этом в первом посте.

Это я поняла Вопрос в том, *насколько* другой она будет.

Пока лучше всего выглядит трехбальная система из Мэрлин-фандома.

Это когда -1, 0, +1?
Вроде, в Мерлин-фандоме эту систему тоже ругали... Хотя мне она нравится.

Мне очень нравится предложение скрыть авторство оценок

+1 но осуществимо ли это в принципе?

[Конеко]

Natuzzi
камон, люди, ну что же вы так к винцесту прицепились? далеко не факт, что его поставят на первое место. хотя бы потому, что не все винцестные фики нравятся каждому винцестнику в фандоме.

[Anarda]

Naisica
Ну так правильно, будут оценивать, но в рамках какого-то жанра.
т.е. ты предлагаешь разделить еще и рисунки по жанрам ? я про фотореализм и графику.

[Andrew_Clean]

Anarda
Я не имею в виду фандомных людей. "По дружбе" голосуют, но и тексты читают.
В том случае меня приколол именно тот факт, что человек точно не читал никаких текстов, кроме того, всегда резко высказывался против СПН-фандома.
И насчет жалоб: я говорю про строгий обоснуй. Обоснуй в качестве "она подружка того-то" не подразумевается. К тому же, в случае анонимности команд такой обоснуй и не возникнет.

[Naisica]

Anarda

нет, рисунки по жанру не разделять, просто сделать деление рисунок и коллаж.
Перерисованные фотографии- это рисунки. Не важно, что он перерисованный, это всё равно рисунок.

"по-дружбе" голосовало несколько человек
один друг и одна подружка особенно активно и еще пара-тройка таких же "друзей"

Давай не начинать, м? Не вижу смысла откапывать стюардессу и снова начинать бить друг другу морды.
Мир, дружба, жвачка.

[Natuzzi]

Конеко

Да не, мы же просто относительно популярности пэйрингов рассуждали, вот я и привела пример)))
Так то само собой, не каждый.
Мне просто эта система кажется наиболее уязвимой для нашего фандома))

[Гость]

Против идеи разграничивать коллажи и рисунки.
По-моему, должна сохраняться основная идея - создать композицию, которая отвечала бы заданию.
Смысл задания не заключается же в том, чтобы выявить, у кого лучше техника акварели, владения карандашом, фотошопом и т. п. И у художника выбор должен быть обусловлен тем, чем он лучше владеет и что позволяет раскрыть тему. Пусть коллажисты используют свои сильные стороны, а "рисовальщики" - свои или изобретают смешанные. К примеру, в одной из иллюстраций на ББ использалось анимированное изображение+ статичный рисунок. По какой категории пришлось бы оценивать эту творческую идею?
GammiJr

[Гость]

Против идеи разграничивать коллажи и рисунки.
По-моему, должна сохраняться основная идея - создать композицию, которая отвечала бы заданию.
Смысл задания не заключается же в том, чтобы выявить, у кого лучше техника акварели, владения карандашом, фотошопом и т. п. И у художника выбор должен быть обусловлен тем, чем он лучше владеет и что позволяет раскрыть тему. Пусть коллажисты используют свои сильные стороны, а "рисовальщики" - свои или изобретают смешанные. К примеру, в одной из иллюстраций на ББ использалось анимированное изображение+ статичный рисунок. По какой категории пришлось бы оценивать эту творческую идею?
GammiJr

[Anarda]

Naisica
Посмотри выше камент Энди и поймешь, почему меня выносит. не надо видеть только одну сторону медали. я прочитала дайр одного друга и не увидела там ни одной фандомной записи. и тоже не уверена, читал ли он фики.
сорри.больше не буду
плюс один к GammiJr насчет арта.

[Конеко]

Natuzzi
ну, неудачный пример )))
в ситуации с нынешними байками я видела, как средний балл как раз работает против популярных пейрингов. это тоже как бы проблема.

[Safrane]

в ситуации с нынешними байками я видела, как средний балл как раз работает против популярных пейрингов. это тоже как бы проблема.

Вы уже не в первый раз это говорите. А подскажите, что за работу Вы имеете в виду?

[Naisica]

Anarda


У вас к нам притенении, у нас к вам тоже. Не стоит заострять внимание, это ни к чему хорошему не приведёт кроме очередного витка обид)
Считаю, надо сделать всё, чтобы в следующем году не повторилась ситуация этого года, по этому Энди это и сказал.

сорри.больше не буду

[Эмс]

Naisica

Нет, я за то, чтобы рисунки были против рисунков, коллажи, против коллажей

+1, потому что абсурдно сравнивать одно с другим, мне кажется, как бы там ни было.

Тэнки
плюсом против оценки за соответствие, ее действительно часто использовали, чтобы снизить общий балл.
анонимность состава команд - гуд, единый логин - это уже лишнее, наверное, прям за семью печатами, за восьмью замками какое-то

[Тэнки]

Anarda, Andrew_Clean
Здесь не место для разборок. Конкретные предложения, пожалуйста.

GammiJr
Имхо, работа художника (это рисунок, конечно) и работа дизайнера (именно к ней ближе всего фанартовые работы) - совершенно разные вещи, и оценивать их в одной категории нельзя. У нас рисунки и коллажи были в одной категории с первых Баек, где было три команды, но только один художник. Но в любом случае я запишу ваше предложение, и мы подумаем над ним при подготовке следующей игры.

К примеру, в одной из иллюстраций на ББ использалось анимированное изображение+ статичный рисунок.
Это, похоже, относится к смешанной технике, о другой разновидности которой говорила выше Anarda.


Fly!

Это когда -1, 0, +1?

Нет, это когда первое место, второе и т.д., вот здесь я описала систему подробно. Это не значит, что именно она и будет, пока только один из вариантов.

[Natuzzi]

Конеко

Ну а система с местами - против непопулярных))
Значит нужна какая-то третья. Не может же быть, что их всего две существует))
Хотя я не знаю, как рабтает система Мерлиновцев, их надо поспрашать, что у них за претензии были.

[Andrew_Clean]

Anarda
Значит, уже два таких человека имеется. Тем более имеют смысл отводы.
Кстати, я не указал, за какую команду голосовал тот человек, почему ты решила, что это именно твоей касается - не понимаю.

По поводу развода рисунков и коллажей. Я, конечно, понимаю, что у артеров свои зарубы, но в этом случае получается, что в каждой команде должен быть художник и коллажист, а это отнюдь не всегда один человек. А у нас и так получается, что там должен в обяз быть виддер. Плюс, ессно, фикописатели и переводчики.
По поводу же того, что вы называете "ретушь-фото" (а в WK-фандоме вообще не считают артом), то в случае все же разделения, я считаю, нужно безусловно считать жанром коллажа. Ибо тут имеется строгая зависимость от исходника. Коллажисты занимаются тем же - компонуют по-своему фотообъекты, дорисовывая то, чего им не хватает

[Naisica]

Andrew_Clean

не, я думаю что ретушь и коллаж - разные вещи, там пусть и перерисовывают, но всё же это рисунок, та же работа с нажимом карандаша, ретушью теней и прочая дребедень. Уже умение перерисовать правильно - или дорисовать - подразумевает собой рисунок.

Нет, считаю, коллажи - это работа с фотографиями, фильтрами и т.д., всё остальное - к рисункам.
Ну или придумать третью групп, у но тогда надо чтобы в каждой команде был человек. который занимается ретушью рисунков,а таких в фандоме больше двух штук я не знаю.

[Naisica]

Эмс

[Natuzzi]

Анонимность состава команд это конечно интересная идея, но по-моему - совершенно утопическая
Даже выкладка фиков из-под одного ника и то большую анонимность обеспечит))))

[Ferry]

Тэнки

Нет, это когда первое место, второе и т.д., вот здесь я описала систему подробно.

а если две работы понравились одинаково? или - одинаково не понравились?
и это совершенно не мешает болельщикам пройтись только по работам одной команды, наставив 1 (либо 3) мест, не читая.

[Anarda]

Andrew_Clean
а в WK-фандоме вообще не считают артом
они могут считать, что угодно, однако эта разновидность арта имеет место быть.сейчас тенденция такая, что фотошоп все больше превалирует над живым рисунком (касается фанарта) и порой не видно,как именно создавался тот или иной арт (если только артер вам об этом прямо не скажет)
мне понравилось вот это
Смысл задания не заключается же в том, чтобы выявить, у кого лучше техника акварели, владения карандашом, фотошопом и т. п. И у художника выбор должен быть обусловлен тем, чем он лучше владеет и что позволяет раскрыть тему.
т.е. преимущество получает не конкретно коллажист или художник, а просто фанартист-в более широком значении этого слова.

[Тэнки]

Andrew_Clean
Кстати да, в WK фандоме на игре были только рисунки (причем совершенно прекрасные).

А также у них была система +1 0 -1, +3 балла за каждый бонус, две команды, сформированные по двум самым популярным пейрингам в фандоме, и страшные холивары.

[Safrane]

и страшные холивары

хорошее уточнение

[Andrew_Clean]

Naisica

Да, я про что и говорю: не стоит плодить сущностей. Художник, коллажист, ретушер, виддер - этак уже и полкоманды набирается.

Еще предложение, правда, из разряда экстремальных Предлагаю запретить регистрацию на форуме во время конкурса. Как раз во избежание срочного "подтягивания" друзей. Если кто захочет откомментить - это можно сделать от имени Гостя. Перед началом Баек можно несколько раз предупредить фандом, что оценки будут приниматься только от зарегистрированных на форуме до определенного числа.

[Ксалатат]

и это совершенно не мешает болельщикам пройтись только по работам одной команды, наставив 1 (либо 3) мест, не читая.

ни одна из существующих систем выставления оценок не помешает пройтись болельщикам только по работам одной команды их не читая

[Тэнки]

Fly!

а если две работы понравились одинаково? или - одинаково не понравились?
и это совершенно не мешает болельщикам пройтись только по работам одной команды, наставив 1 (либо 3) мест, не читая.

Двум (трем и т.д.) работам можно ставить одинаковую оценку! Хоть первое место, хоть последнее.
Боюсь, ни одна система не помешает болельщикам пройтись и наставить(( Даже тотальная анонимность не поможет на 100%.

[Ксалатат]

Предлагаю запретить регистрацию на форуме во время конкурса. Как раз во избежание срочного "подтягивания" друзей.

мне нравится эта идея

[Ferry]

Тэнки

Боюсь, ни одна система не помешает болельщикам пройтись и наставить((

Это да. Просто, если можно всем работам поставить 3 или всем - 1, и можно оценивать не все три в один день, то это уже не 1-2-3 место, а просто трехбальная система оценок. Которая, по сути, слабо отличается от 10-бальной. ну, будут падать в обморок не от 3-5, а от 3. А средний бал у команд будет не 9,666 и 9, 669 а 2,666 и 2,669. Принцип-то тот же...

Я вот думаю... Может, пойти по пути ГП-шных Стартов, и сделать много маленьких команд, а не 2-3 большие?