Ваши предложения

[Тэнки]

Ваши предложения по правилам Баек

В этом году стало во многом ясно, какие изменения надо внести в правила и схему следующей игры.
Если у вас есть какие-то предложения, то выскажите их, пожалуйста, в этом посте.

Прошу воздержаться от любых комментариев, кроме конкретных предложений (пост модерируется, флуд, флейм и оффтоп будет удаляться, предупреждаю).

Что предлагать НЕ НАДО (на следующей игре это будет в любом случае):
- запретить голосовать участникам команд;
- установить дайри-молчание для участников команд;
- ввести штрафы;
- ограничить количество бонусов;
- ограничить продолжительность игры до 10 дней;
- развести коллажи и рисунки в разные категории.
(это не всё, конечно, но пока достаточно)

Также мы хотим уйти от десятибальной системы оценки. Есть хорошие варианты с другими системами, но если вы можете предложить свою, то озвучьте, пожалуйста, в комментах, или  Тэнки на у-мыл.

UPD: Об организации команд
На первых Байках была вполне удачная система разделения команд по пейрингам (Команды Эпизодников, Винчестеров и РПС).
На вторых мы решили уравнять команды и придумали формальные названия, но они все равно так или иначе тяготели к конкретным пейрингам.

Как будет в следующем году - пока неизвестно, но если у вас есть какие-то предложения или пожелания, то выскажитесь, пожалуйста!
Пока есть предложения разделить команды по жанрам (ангст-романс) и по категориям (Канон-АУ), скрыть состав команд от читателей, а также формировать команды жеребьевкой.

@темы: Байки-2

Comments

[Naisica]

Rassda

так по этому и предлагаю ограничить колличество бонусов, в этом году все дни получили бал выше потмоу что были бонусы, а так спасти можно будет лишь некоторые дни и всё, хотя можно совместить с твоей идеей и делать так что бонус может и понизить оценку, тогда команда дважды подумает, прежде, чем писать его

[Тэнки]

Rassda

Я плохо понимаю, зачем команде называться командой Бобби

Затем же, что называться Соль, Железо и т.д.)) Просто еще одно предложение.

Есть одно но: фики будут писаться в процессе выхода 6-ого сезона, что каноном будем считать?)))

Имелся в виду канон условный. Если про вампиров - то АУ, если про актеров - канон. Если Дин и Сэм охотники - канон, если пришельцы с Альфа-Центавра - АУ.

Или по названию команды, или по капитану, или по первому кто куда записался - все равно народ будет играть не за идею, а друг с другом, имхо.
А чтобы хоть примерно за идею - можно попробовать разделить по пейрингам, но тогда мы возвращаемся к схеме первых баек, плюс опять же будет клановость. Избежать клановости можно только жеребьевкой, но ее никто не захочет))

LenaElansed, обязательно ограничим количество бонусов.
По поводу комментов - введем штрафы, чтобы никто никому по шее не давал.
Систему оценок изменим точно.

[Rassda]

Naisica, ты меня не поняла немного))) Если мы заранее будет знать, сколько будет бонусов, то каким образом это будет отличаться от основных заданий? Только тем, что эти пять фиков будут на свободную тему)) Это не бонусы никакие.)) Бонусы - это когда лишний фик остался, или какая-та шутка, которой команда хотела бы порадовать оргов и читателей. А когда заранее знаешь, что надо еще пять фиков писать по свободной теме и заранее их распределяешь в команде, это не бонусы.

[Тэнки]

Rassda, бонусы должны будут на 100% соответствовать заданию дня и оцениваться будут так же, но ограничить их количество необходимо в первую очередь для того, чтобы участники команд не сбились с ног, клепая бонусы, а читатели не захлебнулись бы в таком количестве работ.

[Rassda]

Тэнки, я, наверное, не хочу конкретными случаями приводить примеры, чтобы не задеть никого почем зря, а в итоге меня не так, видимо, понимают)))

Времена года, суток, предметы - это понятия общие, они никак ни привязаны к фандомным пейрингам.

Деление по пейрингам и персонажам это не есть гуд, и мы все знаем почему)))

Когда у команд есть общие названия, общая тематика, ты уже сравниваешь между собой общие направления, потом ники записавшихся и решаешь для себя, что тебе важнее: играть за пейринг или играть с этими людьми. В этом и есть та свобода выбора, которую имеет каждый человек. На первых байках так и было - половина шла играть с теми, с кем им комфортно, половина за идею.

На этих же байках люди кучковались - в итоге разное распределение по силам, пейрингам, это раз. И много холиваров, потому что распределение по принципу с кем общаюсь, формирует сильнее всего ощущение "свои-чужие". А чего ждать, если нет того явления, которое психологически переносит чувство соперничества с конкретных игроков в понятия "за любимый пейринг, жанр, персонажа". В итоге все и закончилось личными трагедиями и обидами.

Я не протестую против того, чтобы команды назывались второстепенниками. Я о другом, о том, что если значала соберется команда "своих" (опять по никам и лицам), а потом им скажут, выберите одного персонажа, который станет вашим лицом - это как бросить в толпу золотую монету. Все 10 не будут любить одинаково одного персонажа, если это не Динчик и Сэмчик, значит, кто-то будет настаивать на своем, кто-то поступаться интересами, а это всегда обидно. Уже даже на этом этапе можно перессориться.

[Rassda]

Тэнки,
и я говорю, все напишут по максимуму. Скажем пять бонусов - все напишут пять. Почему это бонусы?))) Это 10 основных заданий + 5 дополнительных на свободную тему (одну из десяти первых)))

[Тэнки]

Rassda, ок, а какое разделение кажется тебе самым приемлемым?
А если команды Дина, Сэма и Кастиэля? я не спорю, просто озвучиваю еще одно предложение

[Сехмет]

Rassda, а мне кажется, некоторые эпизодники смогут набрать десять человек в команду - Руби, например, Джон, Бобби, ЖГД, трикстер. Нет?

[Конеко]

Тэнки
мне кажется, что если ограничивать количество заданий и дней вкладки, скажем, 10 работами, а в команды запишется по 15-18 человек, то бонусы нужны на разницу. да, это похоже на основные задания, но если будет мало бонусов, то что делать людям, которые записались и не попали на основные работы? а если бонусы будут не ограничены, то есть шанс, что их количество опять перевалит за какой-то предел, после которого читатели просто не успевают читать. опять же - команды внутри пусть решают сами, будут ли, скажем так, "свободные участники" делать бонусы или же помогать с основными работами - например, вычитывать, координировать участников и так далее. но предел бонусов нужен в любом случае, это точно.

насчет деления команд - в нашем фандоме я бы не стала делить по пейрингам и персонажам. мы и в обычное-то время можем из-за этого конфликтовать, а во время соревнований все эмоции умножаются на два. ну и получается ))) в принципе, я за распределение команд организатором, по принципу "в каждой команде должны дыть...". я об этом где-то выше уже писала )))

[Rassda]

Тэнки, Сехмет, давайте еще раз, а то мне кажется, мы уже не о конкретных байках говорим, а вообще о любом конкурсе.

Я не против деления по персонажам, и да, на команду Руби, Бобби и так далее 10 наберутся. Я не против деления по направлениям и жанрам. Но мы же сами решили, что у команд должны быть одинаковые условия, поэтому сами и отказались от деления по пейрингам и жанрам после первых баек.

Почему лучше не делить "по никам", я попыталась объяснить. Это тоже принцип деления, имеющий полное право на существование, просто у него есть вот такой негативный момент - формирование чувства "свои-чужие".

Делить великой рукой организатора тоже можно, только не всем это надо, а в итоге еще пойдут разговоры, что орги подыгрывают одной из команд. Ни раз видела.

Почему я считаю, что при свободном наборе должна быть хоть какая-то общая тема, я писала выше. Чтобы людей объединяли не только дружеские отношения, но и общая идея))) А вот какая идея, я вообще не настаиваю. Идеальным для меня кажется деление на Ангелов, Демонов и Людей, где люди заранее знают, что будет и гет, и джен, и слеш, и динокас, и винцест, но при этом надо будет обыграть название своей команды)))

Если Ангелов, Демонов и Людей мы поюзали, надо искать другие названия))) Это как вижу я)))


Что касается бонусов - если ограничивать их максимумом, это уже не бонусы при старой системе, а свободные темы)))
Давайте вернемся к истории первых баек, бонусы появились, потому что в команде многие страховали друг друга, и по итогу было обидно, что хорошие работы никак не повлияли на результаты, а фики на самом деле того стоили, и были макси и миди.
на вторых байках люди заранее знали, что бонусы будут оцениваться и только идти в плюс. Как итог, сократился и размер работ и качество, но выросло количество.

Организация никак не может повлиять на то, что некоторые участники могут подвести команду. Страховать в команде будут по-любому. И конкретно сколько раз и кого, сказать трудно. Ограничим количество бонусов, а потом окажется, что у команды пять бонусов, а на основное задание она дописывала фик в спешке, потому что человек пропал из сети)))

Мое предложение - оценивать в один день основное задание и бонусные одной команды по среднему. В таком случае бонус работает при голосование, но и если он значительно ниже качеством, он сможет занизить средний бал за день.Тогда получается, что команда не станет выставлять ту работу, которую она сама же считает недостойной, в надежде на "кто-то да и поставит десятку". И прорабатывать бонусы будут серьезнее, а не за сутки до выкладки начинать писать/переводить.
Если же обе работы хорошие, то средний балл останется неизменным.

[Andrew_Clean]

Я вот против одной вещи - большого количества команд.
Если будет шесть команд, то в один день будет выкладываться как минимум шесть работ, и читатели опять утонут в фиках.

И по поводу проведения следующей игры. Я уже высказывал это предложение здесь, но теперь решил его сформулировать четко.
Распределить по дням жанры: ПВП, флафф, ангст, драма, романс, херт/комфорт, джен, арт, видео, т.п. Можно с уточнениями: романс-АУ или там херт-комфорт-макси.
И дополнительно спустить на команду план пейрингов. Типа: каждая команда обязана написать за игру пять винцестов, пять Дж2, два эпизодных пейринга, один гет, один раз без пейринга, три Динокаса (например). И пусть команды сами распределяют пейринги по жанрам.
И командам будет, над чем подумать, и для читателей будут сюрпризами пейринги в определенный день. И, кстати, команды будут уравнены в плане "непопулярных" пейрингов.

[Сехмет]

Rassda, я просто предположила, что имеет смысл скалькировать "Веселые старты" полностью - ну а если и не стоит этого делать, то, по крайней мере, сей вариант не менее жизнеспособен, чем то, что было в этом году. Я не уверена, что он повлечет за собой большее количество справедливости, честности или удобства, просто он может быть.

[Rassda]

Сехмет, я практически уверена, что винцест победит всех и все, будет ли у нас 3 команды или 30)) Исключать этот пейринг, дж2 и динокас и оставлять только второстепенников - тоже вопрос: кому на хрен нужны такие игрища, если игнорируется основной сектор фандома))) Байки заявлены как фандомное мероприятие, по второстепенникам можно отдельно что-нибудь сделать))) Прям как на стартах: дать список персонажей, пусть себе люди записываются))

[Сехмет]

Rassda, так может тогда поступить проще? Пусть сперва популярные товарищи отыграют десять дней, например, в середине июня, разбившись на команды по жанрам/категориям/темам/да хоть пейрингам, а ближе к концу/середине лета - недельный фест для эпизодников, типа "параолимпийские сайдсторические Байки"?

[Rassda]

Сехмет, ня! извините, вырвалось
нет, идея неплохая, только кто вторую неделю читать будет? так, к байкам прибиваешься, и тебя даже с гетом и адамами читают, потому что, во-первых, стараются читать все, глобальное же мероприятие, во-вторых, вдруг под маской анона великий скрывается)) А как на второстепенников читателей гнать будем? Связывать и погонять?
для второстепенников надо что-то свое домашнее делать, фандомное не потянем все равно))) если только тэнки нас возьмем к себе под крылышко, и то не факт

[Natuzzi]

Мне нравятся названия команд по элементам - Огонь, Воздух, Земля, Вода))

И не нравится принудительное распределение.
Я не вижу ничего плохого в том, чтобы играть в компании друзей. И не хотела бы оказаться в ситуации, когда вынуждена общаться с людьми, с которыми не хотела бы общаться. Не такое уж это официальное мероприятие, чтобы себя испытывать)))

[Naisica]

Rassda

Ну, про бонусы я говорила что их надо обязательно ограничивать и не делать как было в этом году, под каким соусом подавать - это уже другой вопрос

Andrew_Clean

Кстати, интересная идея)

[Тэнки]

Natuzzi

И не хотела бы оказаться в ситуации, когда вынуждена общаться с людьми, с которыми не хотела бы общаться.

Такого не будет))) Игра должна приносить удовольствие))


Rassda, Сехмет, мне не хотелось бы на игре разделять эпизодников с популярной частью фандома. Так люди хоть в рамках баек напишут и прочитают что-то еще, кроме винцеста, динокаса и Дж-2.
А отдельный фест для эпизодников - возможно, в этом и есть смысл.

[Andrew_Clean]

Naisica
Я эту идею тебе в умыле вчера писал, на который ты мне не ответила

А принудительное распределение - имхо, самая плохая идея из высказанных здесь. Я тоже лично скорее откажусь участвовать в конкурсе, если в команде будут неприятные мне люди.

[Naisica]

Andrew_Clean

Я знаю, я каза))) Я чуток в себя приду и отвечу) Мне сегодня на работе паламали моск))

[Сехмет]

Rassda, я думаю, про эпизодников все равно будет читать только тот, кому они интересны (и, соответственно, того, кому они нафиг не нужны, читать не заманишь), и Байки тут - только повод собраться вместе. Впрочем, есть вариант, что я нифига не понимаю в устройстве фэндома и психологии рядовых фэндомцев.

Тэнки, Вам всяко виднее, это правда.

А отдельный фест для эпизодников - возможно, в этом и есть смысл.

вот это звучит очень завлекательно. Правда.

[Rassda]

Сехмет, кроме категории тех, кто совсем неинтересен (и про которых читать не будешь точно), есть категория, к которой относишься нейтрально))) И если кто-то на байках категорично говорил: про руби или кастиэля читать не буду, шли читать про памелу или виктора. Так и набегало количество читателей для фика на байках)

[Сехмет]

Rassda, ну, значит, таких типов, вроде меня, которые читают все, кроме "фу-фу-фу, скорее умру, чем прочту этот адский сквик", в фэндоме не так много, как мне кажется. Верю.

[Kpo]

Тэнки
По поводу бонусов. А если сделать так, что плохой бонус сможет утопить основную работу команды?
Как раз за бонусы сделать голосование +1 или -1.
Тогда можно выкладывать сколько угодно бонусов, но люди двадцать раз подумают, надо ли это им. И будут выкладывать действительно "зе бест", а блюда на скорую руку.

[Тэнки]

Крольчуля
Можно, и так и будет, скорее всего.
На предыдущей игре хотелось, чтобы для читателей и фандома было больше работ, но уже не хочется.

[katiger]

Andrew_Clean

И дополнительно спустить на команду план пейрингов. Типа: каждая команда обязана написать за игру пять винцестов, пять Дж2, два эпизодных пейринга, один гет, один раз без пейринга, три Динокаса (например). И пусть команды сами распределяют пейринги по жанрам.

Мне кажется, разнарядка на пейринги - не очень хорошая идея. По крайней мере меня не приводят в восторг гарантированные 5 винцестов и j2 от каждой команды (их и так, на мой взгляд, чуть более, чем достаточно). Мне кажется, стоит снова доверить участникам самим решать, что им важнее - гарантированный высокий интерес (и, может быть, балл - но это как раз не гарантировано) за счет мейнстрима,, или удовольствие от работы с любимыми персонажами (что, по моему, положительно отраз0ится на качестве работы)

[Andrew_Clean]

katiger
Насчет пейрингов я привел пример. Можно сделать, что угодно, типа Дин/сюрприз, или ОМП/ОМП на фоне СПН, да что угодно в плане пейрингов.
Мне кажется, стоит снова доверить участникам самим решать, что им важнее - гарантированный высокий интерес (и, может быть, балл - но это как раз не гарантировано) за счет мейнстрима,, или удовольствие от работы с любимыми персонажами (что, по моему, положительно отраз0ится на качестве работы)
А вы думаете, есть варианты?

[katiger]

Andrew_Clean

А вы думаете, есть варианты?

всмысле? )))

[Andrew_Clean]

katiger
Однозначно ставлю на первый вариант.

[katiger]

Andrew_Clean если я правильно понимаю, ставка на первый вариант - это на то, что предпочтут делать мейнстрим ради больших шансов на победу? не уверена.
(сама предпочитаю второе )